Пропустить навигацию.
Главная
Совершенно секретно

Музпросвет 329 от 29 ноября 2008 года - Обзор новых звуконосителей

Плейлист
Lithops "Mound Magnet pt.2/Elevations Above Sea Level"
Xberg Dhirty6 Cru "Die Wichtigkeit"
Kassin+2 "Futurismo"
Shugo Tokumaru "Exit"
Palms "It's Midnight In Honolulu"
Winning "Could we believe in magic"
Dub Gabriel "Anarchy & Alchemy"

ФайлРазмерСкачан разbinzip
Muzprosvet_N329_2008.11.29.mp328.03 Мб673.16
Muzprosvet_N329_2008.11.29_32kbps.mp37.03 Мб141.87

ну хоть бы

ну хоть бы что-то интересное было...

Я влюбился в

Я влюбился в Андрея Горохова...

Про бабушку и

Про бабушку и большие зубы понравилось)))
Kassin+2 очень не хватает уникального жобимовского мелодизма. А так то, что я услышал, напоминает музыку современных и не очень известных русских рокеров, которые не хотят играть тяжёлую музыку.
У Shugo Tokumaru чувствуется битловский мелодизм)
В прозвучавшем трэке Winning забавляет наличие шейкера. Что б музыканты не сбивались?)

Shugo Tokumaru -

Shugo Tokumaru - Exit
www.mediafire.com/?zymzvhehycz

Shugo Tokumaru -

Shugo Tokumaru - Button
http://www.youtube.com/watch?v=xrSGT146zDI
shugo tokumaru "green rain"live
http://www.youtube.com/watch?v=XYhozPDm6uk

Конечно,

Конечно, спасибо за ссылку. Но мне больше хотелось бы найти для скачивания, например, ранние (или любые, на худой конец) альбомы Earth с хорошим битрейтом, если уж Вы достали ссылку на такую редкость. А Shugo Tokumaru меня совсем не заинтересовал.

http://www.discogs.com/search

http://www.discogs.com/search?type=all&q=Earth+&btn=Search
Это который из Earth ?

для нормальных

для нормальных людей существует только один единственный вариант earth. стыдно не знать, товарищ.

Earth- первое

Earth- первое название группы, известной позднее как блэк саббат, если уж на то пошло)

и много у неё

и много у неё было "ранних альбомов"?

Точно! Какое

Точно!
Какое совпадение!) Мне нужны те Earth, которые нещадно п...здили саунд Black Sabbath)

Которые отцы

Которые отцы дроун-дума (drone doom). Американцы. Некоторые альбомы издавались лейблом Sub Pop (там же Нирвана свой первый альбом выпустили).

Вам сайт

Вам сайт funkysouls.com известен?
Там есть практически любой Earth какой только есть, в т.ч. и сабж.

Спасибо. Но, к

Спасибо. Но, к сожалению, Earth я там не нашёл. Поиск выдаёт всё что угодно, только не Earth.

Вы наверное на

Вы наверное на самом сайте ищите? Так там одна электронщина.
Зарегитесь на форуме и будет вам счастье. Во всяком случае 90% вопросов "где найти музыку из музпросвета?" отпадет.
http://forum.funkysouls.com/index.php?act=ST&f=37&t=12353&hl=earth&s=

Cпаасибо! Нашёл

Cпаасибо! Нашёл ссылки на Earth. Но большая их часть уже не работает.

Ну

Ну тогда:
http://stonerobixxx.blogspot.com/search?q=Earth

Спасибо.

Спасибо.

Надо же, Андрей

Надо же, Андрей где-то выкопал Winning. Они конечно - беззубые имитаторы us maple. Но сейчас уже любая инди группа, не занимающаяся пост-панк *censored* ривайвлом, по меньшей мере вызывает уважение.

А немецкий nerdcore, при всем уважении, слушать все-таки невозможно )

Кройцбергские

Кройцбергские правдолюбы хороши ) Люблю Кройцберг, люблю денры по 1,30 €

Kassin + 2 -

Kassin + 2 - Futurismo
http://www.taringa.net/posts/musica/1085760/Kassin-+-2-(Domenico-Lancelotti-y-Moreno-Veloso).html

Андрей, а Вы

Андрей, а Вы слышали "2h company"?

теперь слышал

теперь слышал

Ну и какое Ваше

Ну и какое Ваше мнение?

например

например такое
http://ykrivitsky.livejournal.com/69776.html

Palms - Its Midnight In

Palms - Its Midnight In Honolulu
http://www.filefactory.com/file/7a10bd/n/Palms_-_Its_Midnight_In_Honolulu_rar
хорошие такие,заунывные

Недели две

Недели две назад скачал Dub Gabriel "Anarchy & Alchemy" с сайта http://avaxhome.ws , а тут смотрю и в музпросвете засветилась. Мое мнение - нудный уж слишком. Музпросвет еще не слушал, поэтому больше отписываться пока ни к чему.

Xberg Dhirty6 Cru ни у

Xberg Dhirty6 Cru ни у кого нет?

http://recordings.ru/release/

http://recordings.ru/release/?rid=425795&s=24400881

это нормально

это нормально продавать рипы пиратов-релизеров?

тебе что

тебе что важнее, достать мп3-файлики или демонстративно бороться против несправедливости на земле?
продукты ты тоже закупаешь напрямую у хозяйств, чтобы перекупщики торговые сети не наживались на крестьянах, скупая мясо и молоко за бесценок?
если ты так переживаешь за музыкантов то нужно просто взять и купить CD, хули сиськи мять. благо релизы сонига не эксклюзив и есть в каждом втором мейлордере.

Скачал?

Скачал? Делись.

Dura lex sed lex.

да, платить

да, платить пиратам - очень странная идея

тогда плати

тогда плати лейблам и музыкантам!
лишь бы ни за что не платить.

мишаня, ты?

мишаня, ты?

http://rs107.rapidshare.com/f

http://rs107.rapidshare.com/files/186528751/Xberg_Dhirty6_Cru-Rhytus_Wo_Du_Mit_Musst-Vinyl-DE-2008-BCC.rar

а как мы можем

а как мы можем быть увереными, всегда ли настоящий андрей отвечает под именем андрея горохова. меня это беспокоит

Какая разница,

Какая разница, главное чтобы было написано что добавлено им.

ха ха ха

ха ха ха

меня это

меня это беспокоит

не надо

не надо создавать проблему, там где её нету.
и не надо устраивать детского сада: давай, написаем в чайник, пока Марьванна не видит, и никто не догадается!
и будет вам щастье.

Андрей, а

Андрей, а откуда пошла "Марьванна"?
Интересует, т.к. в музпросвете поминалась уже не раз - как и прочая школьная тематика :)

Что значит

Что значит "откуда пошла"? Пруфлинк нужен? Нет его. Не знаю, откуда. Так в моей юности называли усреднённую школьную учительницу. Или, может, кто-то один раз назвал, а я подцепил.
А может, был анекдот.
Радислушательница из Саратова просит передь песню о любви в исполнении ансамбля Дип Пёрпл.
Не выпендривайтесь, Марьванна, слушайте Полонез Огинского!

Мало ли чего человек помнит. Язык свести к ссылкам на первоисточники невозможно. Да и ссылка на худ.лит. проблемы не решает: если Носов или Катаев упомянули Марьванну в каком-то рассказе, то вопрос остаётся - откуда они её взяли?
Увы, нет ответа.
Марьванна ещё цветочки. Я недавно вспомнил обращение к младенцам: Шнапс Тринкин. Шнапс - имя, Тринкин - фамилия. А в переводе с немецкого эти два слова значат "пить самогон".

Мы думали,

Мы думали, Марьванна - что-то вроде Червя у Беккета.

Жалко, что

Жалко, что Музпросвет только на радио. На ТВ можно было бы не только заводить музыку, но и показывать обложки альбомов и комментировать их оформление.

и ставить

и ставить клипы!!!!!!!!

а ещё можно

а ещё можно строить глазки, принимать звонки от слушателей и вручать призы....
витюшка, ты вроде нормальный парень, earth любишь и ищешь, но что не реплика у тебя, то извращение какое-то.

Понимаешь.

Понимаешь. Современные люди привыкли скачивать альбомы из интернета. А раньше как было? Придешь в магазин. Найдешь заветный CD или винил. Возьмешь его. Сердце колотится. Купишь. Прибежишь домой. Поставишь диск в проигрыватель. И радуешься не только таланту музыкантов, но и таланту дизайнеров, художников, фотографов. В итоге воспринимаешь музыку альбома и его оформление как единое целое.
Например, у Bohren & Der Club Of Gore классные обложки альбомов: оформление Midnight Radio и Sunset Mission неплохо подходит к самой музыке этих альбомов. Обложка Gore Motel с Брюсом Ли забавляет. Или, например, знаменитый конверт третьего альбома Лэд Зэппелин. Бывает так, что оформление альбома намного лучше музыки этого альбома. Один мой знакомый - фотограф - часто покупает лицензионный диск только из-за того, что его заинтересовало его оформление.

Да все

Да все нормально, чего перед этим мудозвоном оправдываться? Насчет же оформления: обычно оно гораздо симпатичнее содержания. То есть, грубо говоря, живопись снова обогнала музыку.

у-тю-тю а тебя я

у-тю-тю
а тебя я чем задел, малыш?
то есть, грубо говоря, в чём я тебя обогнал?

чем, в таком

чем, в таком случае, телевидение лучше интернета? на фликре достаточно чуваков фоткающих свои коллекции во всевозможных ракурсах, все эти gatefolds и picture-vinyl. потрогать и понюхать всё равно не получится, как не прилипай к экрану.
только к музпросвету и к музыке это отношения никакого не имеет. это обычные меломанские загоны, с которыми нужно бороться, то есть это личные отношения коллекционера с его коллекцией, а истекать слюной перед камерой, поглаживая дрожащей рукой драгоценный артворк это не комильфо, поэтому я и сказал "извращение".
и эти конкурсы про 100 лучших обложек года это какая-то параллельная возня расчитанная на подростковую аудиторию. лично мне абсолютно наплевать какая обложка у альбомов, которые мне нравятся. даже если она убогая, она в моих глазах преобретает сверхценность когда внутри конверта лежит то что мне нужно. и конечно я никогда не куплю альбом бьорк, какими бы стразами он не был усыпан.
и я не очень понял пассаж про "современных людей". в чём проблема? звуконосители не перестали выпускаться. я сам заказываю ежемесячно по стопке винила, в последнюю очередь обращая внимание на картинки. и тоже получаю кайф от процесса. но заниматься эксгибиционизмом-то зачем, это личное дело каждого.

раньше обложки

раньше обложки альбомов вставляли вместе с музыкой. отвязная музыка должна была отвязно оформляться, был высокий уровень претензий. и совсем другой уровень дизайна. самодельные обложки Сан Ра с дисков его лейбла Saturn офигительны.
А может, это с "эпохой" связано, я помню, как меня трясло от обложки саботажа блэк сэббэт, а сейчас этот диск стоит у меня на полке (купленный за 2 евро на блошином рынке), и мне наплевать.
Ясное дело, люди по разному ведутся на картинки, я очень сильно. Не на артворк дисков, а вообще на картинки. Когда они хорошие.
А сейчас обложки делаются настолько через жопу, настолько никак, что и говорить вообще не о чем. Сегодня обложек просто нет, серая обёрточная бумага и всё. Ауры нет никакой, обложка размифологизирована. И, кстати, обложка очень часто соответствует музыке, ну, или сегодняшнему состоянию музыки. Музыканты часто хотят, чтобы соответствовала, но добиться этого сложно, а иногда получается - но совсем не в том смысле, как имелось в виду, а в том смысле, что дряность музыки видна по дряности обложки, приличный человек не будет такими картинками украшать свою музыку.

переизданный

переизданный strange celestial road сан ра был одним из первых преобретений, правда он не самый отвязный и не с сатурна, зато с юпитером на обложке.
в этом году мне понравился самопальный тираж hospitals
http://www.discogs.com/viewimages?release=1337373
и софт рокс
http://www.juno.co.uk/covers/254981-01-front.htm
http://www.juno.co.uk/covers/330582-01-front.htm
за созерн лордом чувствуется присутствие художника
http://www.discogs.com/viewimages?release=629101

но такого что бы било сразу в пах сегодня уже не делают, это точно
http://www.italianprog.com/pictures/semiramis1.jpg

мне из этих

мне из этих обложек больше всего понравилась дурдомовская зелёная рожа с оранжевыми волосами.
В 60х было много хороших обложек. Роллинг стоунс очень стильно фотографировались. Сержанты Битлов в оригинальном исполнении - будь здоров. Или Джими Хендрикс с голыми девушками. Да первые диски Бони М. отлично сделаны! Китча, конечно, были невероятные горы, но тут же такое дело - в балансировании на грани китча. Фотографы и графики были куда сильнее нынешних, и смелее.

вспомнил, что летом купил двойной винил не слушая только из-за обложки. Для меня это нетипично.
Вот этот диск:
http://www.parisdjs.com/images/covers/loik_soulcure/Charles_Wright-Doin_What_Comes_Naturally_b.jpg
Он раскрывается и фотография продолжается панорамой влево. А внутри тоже панорама той же улицы, но снята лицом к домам. А я небезразличен к панорамам. Музыка оказалась так себе, соул-фанк, весьма поп, разве что один трек ничего, фанк-психодел. Но я всё равно люблю его. Дух момента на этих фотографиях схвачен офигительно.

Сан ра я имел в виду вот такого типа:
http://www.andyw.com/sunra/quilt01/pics51-100/070atlantis1.JPG
Лейбл Saturn переиздан на толстом виниле, звучит безобразно, но наверное, так оно и звучало у мэтра.

для утешения - 15минутный идиотский видеоклип сан Ра
http://www.youtube.com/watch?v=8Un6pmJK_ZE

>> Calling Planet Earth

>> Calling Planet Earth <<

расстроенная партия в середине звучит как, ээээ, электромагнитосфера скопления звёзд

calling planet earth
calling planet earth

http://www.cadillacjazz.co.uk

http://www.cadillacjazz.co.uk/code/ogncat.html Пара очень неплохих обложек есть, Brotherhood of Breath, например, я бы из-за обложки купил. и даже Джаррета.

соул-фанк гуд.

соул-фанк гуд. выходит что уровень фотографов тоже был выше сегодняшнего или, скорее, уровень фоторедакторов. но всё равно фотографии глаз не так радуется как живописной картинке.
ещё из любимых обложек, единственный альбом индонезийской рок-группы шарк мув. это 70й год, в прошлом году вышло переиздание, его пока можно достать евров за 50. в блогах он тоже есть.

вот

вот он
http://staryrock1.blox.pl/resource/Shark_Move_1.jpg

а я все детство

а я все детство страдал из-за того что западал на картинки
купишь диск или прости господи картридж для приставки из-за картинки, а там ТАКОЕ говно :DDD

Музыке Sun O)))

Музыке Sun O))) очень даже подходит такое оформление.
Обложка Cофт Рок - Umut 2000 понравилась. вообще мне нравится смотреть на бетонные плиты и кирпичные стены под солнечным светом.
А последняя обложка - это просто абзац)

Интересное

Интересное замечание по поводу того что "дряность музыки видна по дряности обложки".
А как вам эти обложки достаточно популярных групп?
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/1/0/f/1/f/10f1f932604ea1aebe5fbcef6dc5fea9_full.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/080320/50/5098bb3107facbd8ff.jpg

http://www.aquarium-web.com/albums_big/elec1.jpg

Немного юмора:
http://jazzbluesclub.com/uploads/posts/1179242987_bensonothersideroad.jpg

как-то неудобно

как-то неудобно за тебя
извини

Не за что тебе

Не за что тебе извиняться. Если музыка или обложки говно, ты так и говори.

Аватар пользователя zyxyry

Обложки даже

Обложки даже очень ничего. Только 1-я непонравылась. Идея хорошая, но выглядыт что-то не очень.

У Chicago почти все

У Chicago почти все обложки (более 20 альбомов) в таком духе: логотип группы на каком-нибудь фоне. Когда они пели и играли на социальные и политические темы (конец 60-х), выпустили альбом, на обложке которой вырисовывался их логотип на фоне разорванного флага США.

даже гайе

даже гайе обложка не очень
и четвертая не очень
остальные две - совсем ужас

По-моему,

По-моему, третья обложка неплохая - брошенная газовая плита на побережье, кажется, Ладожского озера. у Аквариума неплохой фотограф был.

скучная не

скучная
не производит впечатления, которое пытается производить

Каким ещё

Каким ещё эксгибиционизмом? Разве получение эстетического наслаждения от музыки и оформления альбома при их целостном восприятии - извращение? Неужели никому не нужна хорошая и красивая посуда? неужели нормально есть таджикский плов или настоящий бешбармак вилками, из маленьких отдельных тарелок и с хлебом, да ещё запивать при этом водкой?
Написав "современные люди" я имел ввиду не продвинутых, а то, что раньше не было интернета и мп3-плееров.
"Стопка винила" меня удивила, т к. до этого был наезд на меломанские загоны)

извращение и

извращение и загоны это выкладывание фоток с конвертами на фликре и демонстрация их по телевизору, как ты сказал.

ты предлагаешь получать удовольствие глядя на горохова по тв, едящего плов из красивой тарелки и с непрожёвынным рисом во рту вещающего, - из какой же охуительной посуды я сегодня ем плов, дорогие радиослушатели!

понятно.

понятно. Постараюсь больше не предлагать извращаться, буду одновременно получать ежемесячно по стопке винила и бороться с меломанскими загонами.
Кстати, я все-таки нормальный парень или нет? А то я не только Earth люблю, но и Жобима с Erikah Badu. Current Value и 50 cent тоже не плохи. Музыкальный вкус и кругозор - отличнейшие критерии нормальности.

принимая во

принимая во внимание кол-во твоих комментариев к каждому выпуску музпросвета, по делу и без, а так же эмо-составляющую этих комментариев, предположу что ты ещё относительно молод. ты искренний, это хорошо. возможно ты гомосексуалист, что не противоречит моему представлению о нормальности. в общем, с тобой всё ок.

Ты такой

Ты такой молодой, такой дерзкий, такой холостой. такой богатый - каждый месяц в твоем проигрывателе хрустит новая пачка грампластинок. То есть, прости: пачка виниловых грампластинок.
А еще, ты оказывается, (кстати, ты такой умный: как оно пишется, "оказываться" - с мягким знаком или без?) такой начитанный...
Как тебе все это удается?
Пшел на хуй!

я не богатый,

я не богатый, пластинки не стоят миллион и месячная пачка с ними весит не больше кило. большая часть пластинок это синглы с двумя-тремя вещами, а они стоят очень дёшево, в три раза дешевле LP и альбомов на cd. можешь проверить.

читаю я мало, иногда заказываю стопку книг, которые только пролистываю не вчитываясь и ставлю на полку на долгие месяцы. а если и берусь сразу читать то практически не врубаюсь в текст. курс философии прослушанный в моём универе ограничевался только античным её периодом, т.к. она не являлась профильным предметом на факультете. поэтому кто такой Другой и что такое Dasein приходилось узнавать самому.

"оказывается" пишется без мягкого знака. это ещё со школы помню: если в вопросе на который отвечает глагол стоит мягкий знак, то и в самом глаголе он тоже должен быть, если нет то нет. в данном случае "оказывается" отвечает на вопрос "что делает" а не "что делать".
советую тебе не париться над орфографией когда ведёшь непринуждённую дискуссию в интернете, это же не резюме для работодателя.

Йес. На самом-то

Йес.

На самом-то деле и я как нормальный человек люблю кассеты, пластинки и картинки, однако большую часть музыки приходится поглощать в мп3. Если б я такими же объемами скупал винил, пришлось бы продавать квартиру и жить на работе. Это так для большинства "мп3 коллекционеров", и не думаю, что это повод к наездам. Когда я покупаю все ж таки cd, или тем более пластинки, мне приятно, если там еще и хорошее оформление. И буклет подробный, и прочая фигня. Тебе, я полагаю, тоже.
Если бы. по телеку шел бы музпросвет вместо Вестей, ну типа лебединое озеро такое, я бы смотрел телек. Но это я так, в мечты красивые ушел.
Троицкий АК организовал клик.тв, свалку всякой несусветной фигни. Наверное, сделать такой проект всерьез крайне нелегко, и уж только ради обложек затевать его бессмысленно, здесь я с тобой согласен.
Вообще телевидение лучше интернета тем. что оно хуже. Я имею в виду, что ТВ - высокий бастион жесткого формата, штурм этого бастиона выглядит эффектно. Удачный интернет-проект больше похож на насыпание дамбы. Ты заметил, что вода здесь стоячая? Строительство дамбы выглядит не так эффектно, сопротивления моря глазу не видно, можно сыпать чего хошь. и, в конце концов, интернет-заводь обслуживает маленькую территорию\аудиторию; а ТВ редуты в принципе способны удерживать огромное количество ушей и глаз. У меня нет нормального приемника, я скачиваю Горохова отсюда, но то, что Музпросвет - радиопередача, на радиостанции - это замечательно.
(Вопросы брюквы, 2008, вып. 1, с.1 рубрика Очевидное-невероятное; продолжение смотрите в следующем выпуске)

решение снова

решение снова начать покупать сиди/винил назрело само по себе, без подоплёки в виде претензий на крутость и тру- ориентированность и не как культивирование собственных комплексов. несколько лет я вообще обходил музыкальные магазины стороной и думал что теперь, с быстрым интернетом, так будет всегда. в итоге я попросту переел мп3, перестал ориетироваться в собственных папках и коробках с выжжеными болванками. надоело чувствовать себя менеджером интернет-потоков с мп3-файлами, покорно сохраняющим и упорядочивающим папки с новыми альбомами. музыка потеряла вес, объём, лишилась расстояния от коробки до проигрывателя и персонального медиума в виде отдельного экземпляра-диска.
поэтому лучше уж сидеть на зелёной лужайке с парой бутербродов чем с набитым холодильником но в душной квартире.
конечно есть редкости которые кроме как в мп3 сегодня нигде не достать. в остальном же, если заветная запись in stock, то я стараюсь её поскорее преобрести. и это только кажется что "будь у меня много-много денег, пригнал бы из германии вагон пластинок". нет. на самом деле очень мало музыки которую хочется иметь у себя дома на полке, которая не выдохнется через ни через год ни через 10. и хорошо что именно так. того что просто "мило и современно звучит" или что "можно пару раз послушать" я не заказываю. такого сорта музыка как раз создана для мп3.

не думаю что музпросвет это тот случай когда нужно штурмовать бастионы и расширять маркетинговую сеть. потому что после успешной передачи музпросвета, найдутся телепродюсеры которые придумают ей логотип, подпишут спонсором продюсерский центр игоря крутого, наштампуют футболок и выпустят газету "музпросвет-weekend". а если ведущему это не понравится то они найдут другого ведущего. на тв совсем другие законы.

Это же сколько

Это же сколько надо было иметь мп3, чтобы в них перестать ориентироваться? 200 гигов? 500? Уж если музыки так много, что в болванках путаешься, то приобретение доп. терабайтного харда (=стоимости 5-6 винилов) специально под музыку решит проблему.
Покупать ее за деньги, чтобы придать ей субъективную значимость - похоже на самообман по схеме того же типа, что и "ну как же так, я на эту девушку столько бабла потратил, бросить нельзя, будем жить вместе" => на чисто экономических основаниях возникает чувство любви силой прямо пропорциональной объемам вложений. Получается только деньги, а не какая-то особая меломанность и музыкальная чувственность, создают эту иллюзию ценности/причастности. И этот взращенный смысл - только твое личное дело, к ценности музыки не имеющий отношения; Другому его словами не передашь.
Но зато романтично, да. Нам, пиратящим, и такая любовь недоступна.

проблема не в

проблема не в нехватке места а в рутине закачки, распаковки, копирования, переименования, сжатия, разжатия.

"Покупать ее за деньги, чтобы придать ей субъективную значимость" и всё нижеописанное гонево мало того что ни под каким углом не вытекает из сказанного мной, да и похоже вообще не имеет ничего общего с реальностью из-за своей иррациональности. ты хочешь сказать что для людей покупающих пластинки, существует только та музыка которая есть у них в коллекции, т.к. они заплатили за неё деньги, и следовательно она существует? а они сами обычные ностальгирующие ретрограды-идиоты, не подозревающие о существовании мп3 и вбухивающие состояния в свои коллекции ради того чтобы было что в этих коллециях любить.
или это просто твой дежурный тезис, которым ты затыкаешь дырки, оборонительная заготовка против мерзких снобов-собирателей винила? тогда как-нибудь на досуге сформулируй его попрозрачнее. такими парадоксальными узлами обычно пишут рецензии в журнале афиша, чтобы равномерно покрыть буквами выделенную площадь и пустить пыть в глаза наивному читателю => я вас не понял, короче.

про экономическое основание и девушку которую нельзя бросить - никто мне не указывает что и за сколько покупать, как сильно любить и как часто слушать. так же никто не будет меня удерживать если я захочу выбросить все пластинки и скачать их заново в мп3 чтобы быть как все.
раз уж ты вспомнил про девушек то я объясню свой принцип так - увидел фотографию девушки в интернете, разглядел её хорошенько, если она тебе понравилась - написал ей, потом встретился. только вместо фотографии будет скачанный альбом, а вместо встречи посылка с пластинками как конечный результат. то есть в некоторых случаях мне не достаточно просто сохранить фотографию с красивой тёлкой на террабайтный хард, а возникает сильное желание погулять с ней по городу или просто наебнуть по рюмашке в баре. по-моему это нормальное развитие событий.

речь идёт о простом желании получать удовольствие не только от самой музыки но и от процесса прослушивания. а так же предпрослушивания и какбы "постпрослушивания". чтобы всё было по схеме "экспозиция-завязка-кульминация-развязка".

можно бесконечно долго подбирать синонимы по поводу "mp3 vs cd/lp", как например fast food и long food или, как говорит мой друг Victor, употребление многократно замороженно-размороженного риса из пластиковой миски и приятная трапеза с красивой посудой и рисом первой свежести... как-то так он выразился.
ну а про разницу в качестве звука я вообще не буду говорить, ты всё равно не поверишь.

да,проблема,гру

да,проблема,грубо говоря,высосана из пальца...потому как дело каждого воспринимать музыку по-своему...кому-то нравится лицезреть ее,а потом слушать,кому-то просто слушать,кому-то просто потреблять...я тож покупал диски,шарился по магазинам,а потом появился халявный рабочий интернет...и мне стало наплевать как выглядит тот или иной cd или пластинка...учитывая,что финансовое положение не позволяет покупать фирменные диски,я режу болванки,но не mp3,а lossless,тем более ,что больщинство музыки-это классика или близкое к этому...музыка должна звучать,а не выглядеть...от картинок очень трудно отучиться,поскольку 98% информации мы поглощаем зрительно,и если вот начать слушать что-нибудь без прочтения какой-нибудь рецензии или не разглядывая буклет,то все будет воприниматься несколько иначе...
...а музыку сегодняшнего дня можно и в mp3 поглощать

Что для меня

Что для меня "иррационально", так это поведение аудиофилов и покупателей винила, а выше была этакая попытка угадать/объяснить причины поведения в немузыкальных понятиях на твоем примере. В нижеприведенных Андреем объяснениях я вижу причины только экономические + психически сильно субъективные, т.е. присущие 5-10% популяции слушателей и к музыке как аудиоявлению не имеющие прямого отношения. И смущает тут не культурная практика, а потребность с ее помощью придавать музыке смысл. Типа без визуального допинга и фетишизации музыка сама по себе не вставляет? Значит пиратство с интернетом выявили ее изначально невысокую самостоятельную ценность - давайте отпразднуем это открытие!

По мне музыка - это колебания воздуха между ухом и динамиком, где медиум служит чисто утилитарной цели, а картинки я предпочитаю в хорошем качестве и отдельно. И вот меня она продолжает торкать даже в таком обрезанном виде. Т.е. от материального носителя ни тепло ни холодно, что не мешает мне иметь отдел (на харде, правда, не на полке) для особо любимого десятка альбомов, которые я с трепетом включаю в редкие минуты под соответствующее настроение. Но эти альбомы ценны сами по себе, как саунд и как чистая музыка, вне связи с другими предметами. Конечно, торкает куда реже и менее интенсивно, но здесь не проблема утраченной интимности, а привыкание к типичным паттернам саунда. И сомневаюсь, что переход на платную музыку в физической оболочке со всеми прибамбасами поможет восстановить музыкальную невинность.

Или поможет, но какому-то определенному типу людей - вам, бронтозаврам-ценителям. Вы можете себе внушить, что музыка - это сложный ритуал с размышлением пред покупкой, пост/предпрослушиванием и прочим, что сильно меняет ее восприятие в пределах вашей отдельно взятой головы. С реальностью эти действия имеют самую непосредственную связь, могу по пунктам расписать, еже ли так не понятно:

1) Покупка винила в магазине/мэйлордере - часть ритуала, причем требующая поиска, заказа, ожидания, хождения на почту и распаковки посылки. Т.е. ничуть не менее трудозатратная процедура чем рутина цифрового менеджмента. Но тебе почему-то не надоедает.
2) Далее, сколько ты выложишь за носитель влияет на бессознательное восприятие ценности музыки в целом. Мне в этом видится причина сохранения высоких цен и практики покупки: покупатели должны высоко ценить музыку-продукт ("не станут же говно по такой цене продавать") и по возможности ощущать свою элитарность ("я покупаю свою музыку, не то что жадные дети").
3) Что касается девушек, то для меня описанной тобой разницы между скаченным/купленным нет, о том и была речь. Я пытался не аналогию провести, а обозначить общий механизм порождения ценности, который одинаков что для отношений между людьми, что для отношений человек-предмет. Ну и в некотором смысле обязателен: чем больше чем-то занимаешься, вкладываешь времени, мыслей и денег, тем больше будешь ценить, никуда не денешься.

Ты, если я правильно понял, научился комплексом перечисленных действий накручивать себя, от чего получаешь нехилый субъективный кайф, и этим восторгом пытаешься заразить других, как бы намекая нам: ребята, делайте как я и будет вам ништяк.

С моей точки зрения, ничего не получится, поскольку разговор идет не о объективных качествах музыки (которые могут увлечь независимо от ритуальных действий), а исключительно о довольно редких особенностях личной психики: тебя такие-то вещи заводят, остальных (90% населения, качающих музыки из интеренет-трубы) - нет. А если бы заводили, покупали бы и ради обложек, и ради саунда, и ради запаха и ради чего-там-еще-есть-такого, чего нет у мп3. Но не покупают и видимо больше не будут покупать никогда. И твои взаимоотношения с музыкой останутся твоим глубоко личным делом, как и для чуваков с фликера.

Впрочем заметь, мною нигде не написано что такое отношение мерзкое и снобское. Это замечательно, на самом деле. Да вот только любому, кто нечувствителен к тонкостям или самовнушению, толку от аудиофильских откровений будет немного, этим в умах масс девальвацию музыки на носителях тоже не остановить. И полурелигиозный подход к процессу прослушивания - игра и самообман; мне не помогает, во всяком случае.

У тебя не так? Тогда объясни почему в удобных тебе терминах, так чтоб последний прагматик понял, раз моя интерпретация не устраивает.

>>ну а про разницу в качестве звука я вообще не буду говорить, ты всё равно не поверишь.
Дело не в том что не поверю, а в том что ты не сможешь внятно (в терминах саунда и его ценности) объяснить в чем разница.
Я не слушал оригинальные пластинки с которыми мог бы сравнить свои файлики, но если FLAC-рипы винилов считать достоверными репрезентациями, то вот чего бы не стал делать, так называть их звучание более "качественным", скорее оно просто "другое". Никакого особого "духа винила" я не расслышал, если только не имеется ввиду постоянный фоновой шум и щелчки - и вот за это его любят, спрашивается? Спасибо, подобного нойза я наслушался на встроенной звуковухе АС97. Конечно на виниле контрасты тихое/громкое более заметны как и мелкие звуки в стереопанораме, но это не небо и земля, а дело привычки, и только.
Поэтому мне, прожженному мп3шнику, кажется, что апелляция к качеству - хлипкий аргумент в пользу лицензии. И опять-таки, это "другое" звучание винила только после траты на него 15$ и только в голове потратившихся приобретает статус "качественного".

Но готов признать свою неправоту, если приведешь пример, когда винил однозначно выигрывает у CD.

винил

винил однозначно выигрывает у сиди, когда ты попадаешь в царство маньяка, что колдует каждый день над такой обыднностью, как ЗВУК, ЗВУЧАНИЕ. этот самый маньяк может быть самый разный, на вид не слишком то оригинальный, но в его распоряжении 5 моделей собственноручно спаянных ламповых усилков, дикие модификации вертушек и прочие прелести, что в суммарном виде дают магию восприятия. он ставит пластинку на тот самый любопытный вертак, где могут быть, говоря жаргонно, "ржачные" нюансы, далее, все начинает взаимодействовать и ты забываешь, что музыка, воспроизводимая в момент, не твоя вовсе, но она ЗВУЧИТ, и твой мп3 мозг этого ведь никогда не воспринимал, не так ли? тут следует краткая волна размышлений, в большинстве случаев - категоричная - да он маньяк-лошара, развести вздумал, ха-ха, не навалять ли ему по случаю, чтобы не смущал? если мп3 составляющая не одерживает банальную победу, удовольствие гарантировано.

Можно ли

Можно ли попросить у товарища маньяка выразить эти "ржачные" нюансы звучания в словах русского языка? Хотя бы в рекламных слоганах: у них особая динамика, незапиленные высокие частоты, теплые басы! - и которые при этом могут пробудить интерес у эмоционального инвалида, равнодушного к магии восприятия. А то разговоров о крутости винила много, а что имеется ввиду неясно. Мне пока кажется, все дело в более дорогом оборудовании для проигрывания и ином мастеринге, но не в самих носителях.

А лучше привести примеры, по которым станет сразу все станет понятно и захотется записаться в клуб колдунов-винильщегов. Ну там из Сан Ра или из еще чего отсюда: http://thepiratebay.org/search/flac%20vinyl/0/99/0 (извини, у меня нет возможности послушать пластинки на проигрывателе, чтоб сравнить, приходится так)

Выражение

Выражение преимуществ винилового звука словами всегда останется условностью. При этом далеко не у каждой грампластинки хороший (сочный, мягкий, тёплый, даваящий, плывущий, реалистичный) звук. Подавляющее большинство CD имеют куда худший (плоский, пластиковый, резкий, скрипучий, сдавленный) звук, чем могли бы.
У меня есть CD, скопированный с CD, который был выжжен непосредственно с винила (привёз коллега из Америки). Так вот на этом CD есть пресловутый виниловый саунд! Очень хорошо звучит.
На не очень хорошей аппаратуре, возможно, разница не так слышна. Но на хорошей аппаратуре современные CD - рок, поп, электроника, вся актуалка - вообще не звучит.
Винил с CD можно сравнить как аналоговую фотографию с цифровой: на цифровой больше деталей, всё резче и чётче, на аналоговой - больше "пространства" и вставляет она сильнее.
Увы, это так.
Сам я винил не слушаю: у меня уже как года четыре сломалась иголка в проигрывателе. Да и достаёт переворачивать раз в двадцать минут диск. Есть ещё одна вертушка, совсем простая, - я с неё переписываю музыку в комп для передач, то там музыкой не понаслаждаесси. На моих студийных мониторах компакты звучат лучше - в смысле резче и звонче, чем винил. Для радио компакты лучше.

почему-то

почему-то аналаговое всегда лучше цифрового,тут уж всякие споры бессмысленны...я хоть и не слышал по-настоящему аналагового звука,но подозреваю,что он того стоит...а фетишизм-он всегда присутствует в человеческой природе,просто не все это замечают,да и у кого-то он сильнее выражен...а лучше все слушать вживую,на концертах,потому как аппаратура всего лишь пытается копировать звук живых инструментов,где-то ей это удается,а где-то нет...

Я так и думал:

Я так и думал: отдача с винила если и будет, то после относительно больших вложений. Небогатым слушателям можно не беспокоиться и со спокойной душой копить на хорошие мониторы/наушники.

Ок, спасибо, хоть одну сторону вопроса прояснили.

Интерес к

Интерес к винилу пошёл в последние годы из-за того, что изготовление компактов себя не окупает. Лейблы стали выпускать больше винила, и винил стали больше покупать потому что этой музыки нет на CD. Так что повод купить винил - отсутствие CD.
Современная музыка пишется в массе своей некачественно - раз, и пишется на цифру - два. То есть аналоговый звук есть у дисков 60х-70х гг. Дальше пор пошла цифра. То есть на виниле издаются цифровые записи. Их убитость не очень сильно исправляется винилом.
Бывают исключения - вдруг какой-то вин.диск с казалось бы лоу-фаем почему-то звучит отлично. Почему - не знаю.
Что касается того, что на концертах звук лучше, так это тоже далеко не всегда.
И запись вовсе не пытается копировать звук инструментов, запись создаёт собственную аудио-реальность, аудио-фэнтези.

Что же касается практики, то виниловые диски стоят столько же, сколько и компакты, слушают их на той же аппаратуре, и звучат они примерно так же: чуть более глухо и нерезко, но зато чуть более мягко и плавно. Для таких вещей как грув, свинг и психоделический плыв винил - самое оно.
И конечно, на хорошей аппаратуре CD может звучать лучше, чем винил на плохой.

винил - дело

винил - дело добровольное. извиняюсь - "ржачными" нюансами я обозначил технологические моменты, как, допустим конструкция иглодержателя, снабженная монетой из советского обихода, лишенная четверти веса. признаюсь, у меня винилового проигрывателя нет, предпочитаю компакт-диски. тем не менее, ознакомлен с тем, что из себя представляет винил - был. слушались записи 70-х годов. ECM джаз. проигрыватель - рукотворный, мощная переделка из заводской штамповки, усилитель - чудо на коленках, проводочки - самые, самые. акустика - практически ноу-хау. возможно, за основу были взяты s-90, я уже не помню этого момента, помню другое. звучание выражается в глубоко мягком,доверительном звучании, несколько округлом, объемном и "живым". "песочек" конечно присутствовал, но он общему впечатлению не мешал. разница между сиди и винил звучанием - есть. спорить не надо. найдется немало сторонников и того и другого. призывать к фетишизации винила не собираюсь. судя по окружающей обстановке понимаю, винил покупают не из-за звука, а из-за содержимого, проблематично на диске найти подобное. аудиофильством занимаются уж совсем отъявленные личности.:))

S-90 это не те что

S-90 это не те что "Радиотехника"? Я на них и проигрывателе той же марки в детстве слушал сказки на виниле. "Красную шапочку", "Умку" и проч. Что осталось в памяти от тех времен, так это клик'н'катс-хруст и мясистое "шшшш" - и никакой доверительности, к сожалению. Может поэтому я сейчас люблю минималистичный нойз, и отсюда же мой скепсис по поводу винильного качества.

да-да, они

да-да, они самые, только в том моем случае, от них остался только корпус, кабинет, начинка была вся "переосмыслена", т.е. переделана. я в детстве тоже слушал сказки на радиоле, монофонической, очень классно все изучалось, и "голубой щенок" и "приключения буратино" и т. д. вот серьезно - не помню я качество звучания, ребенку до качества было... сам смысл, содержание, это - да. :)

Ах да, есть же

Ах да, есть же шикарнейший склад-архив советских сказок, переписанных с пластинок. Качество пристойное, записи почищены от шума. Я их совсем не такими помню.
Если кому интересно, вот он: http://audio.arjlover.net/audio/

в твоем упорном

в твоем упорном отделении музыки от картинки, от всего вообще (этот подход физика - музыка=колебания) - больше крайности, чем в предпочитании винила мегабайтам.
а твое трепетное прослушивание любимых альбомов в редкие минуты под соответствующее настроение - это и есть фетишимизация

Это попытка

Это попытка развести два типа слушателей + формулирование позиции немого большинства по отношению к музыке, и только. Какая радикальность, ты что? И для меня музыка фетиш, да. Но он получается без предварительного самонакручивания и без купленного за бабки физического носителя арта. Не я с помощью объектов создаю настроение, а непонятно почему возникающее настроение диктует что и когда слушать. И по-другому никак не выходит.

Думается, что в моем и много еще чьем мп3-мозгу не развит ментальный орган, отвечающий за генерацию фана от материальных предметов. У коллекционеров (неважно, мелких ли, покупающих пластинку за 15$ или крупных, покупающих картинку Ван Гога за 15.000.000$) он есть и им очень важен. Похоже, что данный орган отрастить нельзя, можно лишь от рождения иметь/не иметь. Получается что первые со вторыми друг друга никогда не поймут и разговоры об особом подходе к музыке-многослойному процессу идут лишь ради поиска себе подобных. Индустрия же скоро окончательно переключится на модель отношений, где не прибамбасы играют главную роль, а лица музыкантов и живые выступления.

Если все дружно начнут заказывать у профи клевые обложки, ситуация не изменится. Да даже выложенные выше обложки родом из далекого прошлого чем-то невероятным по сравнению с теперешними не являются - ну не повод это для покупки для человека с улицы, совсем. Ведь "креативных" экспериментов с конвертами хватает и сейчас, но я не слышал чтобы они вызывали бурные дискуссии у современного поколения и давали ощутимый прирост продаж. Кого кроме фэнов волнует альбом Бека с наклейками? Или заходя в другую область: многие ли побежали заказывать Esquire чтоб заценить мигающие на бумаге буквы? И наоборот, помешала ли выкалывающая глаза чудовищность оформления продать 7 миллионов копий?
Нет, нет, нет. Так что музыка, направленная на создание интимной обстановки прослушивания займет свою узкую нишу и из нее никогда больше не вылезет. А потомки посмотрят на ситуацию 60-80-ых как на исторический курьез, когда узкая группа ценителей опыляла своим трепетным отношением нечувственные массы, которые наплевали на ценителей при первой же интернет-возможности.

согласен, тяга

согласен, тяга к материальным музыкальным предметам сейчас не развита практически ни у кого. но разве плохо, если у кого-то развита? ведь получается, ты из своего угла смотришь и других понимать не желаешь. коллекционеров, уверен, тоже можно классифицировать-переклассифицировать. этот - высохнет и умрет без картины ван гога, а этот - с жиру бесится..
вообщем каждый, видимо, подвержен фетишимизации в той или иной области, в той или иной степени. и это неплохо

Не желал бы

Не желал бы понимать - не писал бы. Я и хотел из своего угла жадного мп3-шника посмотреть на коллекционеров и вывести их на разговор о наших индивидуальных особенностях. Конечно можно, как ты сделал, сказать "каждому свое" и успокоится этим объяснением. Но я надеялся на нечто более конкретное и уж тем более не хотел свести дело к штампам: этот сноб-элитист, этот маньяк-аудиофил, этот глухая тетеря со своими мп3. Хотелось выявить внутреннюю психологическую и экономическую мотивацию, которая как представляется нас и отличает, - и что обычно никто не делает. Ведь в кои-то веки в музпросвете был интересный комментарий, и из всех возможных тем развили только про экономическую сторону винила, о чем можно было в других местах найти.

Впрочем, я это уже 2 раза разжевал выше, что при желании можно увидеть (если прочитать).

Но наверное было "многа букв" и диалог не получился. Ладно, как-нибудь в следующий раз.

----Это же

----Это же сколько надо было иметь мп3, чтобы в них перестать ориентироваться? 200 гигов?

200 гигов это меньше тысячи альбомов?
странное дело, у меня тясча CD, наверное, будет, но я в них ориентируюсь очень хорошо, а вот мп3-альбомов значительно меньше, а я в них совсем потерялся. И много выжженых болванок, которые тоже прошли мимо сознания. Скажем, я в этом году сильно увлёкся хип-хопом, десятки дисков скачал из сети и взял у приятеля, но в голове - никаких следов, абсолютно.
Это я вот к чем: у меня есть подозрение, что диски, которые покупались на виниле или CD, как-то по другому слушались и проживались. С них было больше спросу, и воздействие на ум у них было куда более сильное.
Может быть, дело в том, что мп3 звучит на компьютере, и ты за компьютером что-то делаешь при этом, и музыка глуховато и плосковато тренькает под шум вентилятора процессора. В любом случае, истошного вслушивания в неё совсем нет. И нет далеко идущих выводов.
Может быть, это связано с тем, что раньше, покупая альбом, я очень хорошо думал над каждым диском - перед его покупкой. Конечно, была и лихорадочная скупка на распродажах десятков непонятных компактов одновременно, но зато потом я их рассматривал и выслушивал. И делал выводы. А сейчас качаю, не глядя, слушаю полпесни, или даже альбом (скажем, Sick Symphonies) - и прыгаю на что-то другое.
Было бы интересно узнать (не у участников сего богоспасаемого форума, а вообще), есть ли ещё люди слушающие музыку по старому, то етсь долго жующие каждый диск, долго его выбирающие?

таких людей

таких людей сейчас называют маньяками, думаю их единицы.
по поводу компьютера. наверное, основная причина плохого усваивания прослушанной на нем музыки именно в том, что человек чаще всего одновременно занят чем-то еще. даже если не особо важным и мозгонапрягающим делом, например, серферством по интернету, - музыка пролетает мимо ушей. мимо мозга скорее. в случае с физическим носителем - тут ведь не только наши глаза будут задействованы, но и пальцы, и даже, может, запах коробки поможет отпечататься музыке в мозгу четче.

Аватар пользователя antos

Очень

Очень рекомендую распрощаться со старыми системными блоками(мыслящими вертолётами).Лоптоп,провод (не самый дешёвый) ,усилитель-колонки(не компьютерные).И тогда ситуация становится терпимой..

собственно,я

собственно,я вообще музыку на сд-плейре слушаю...только mp3 на ноуте обычно прослушиваю...попахивает снобизмом,но по-другому не могу воспринимать музыку,кроме как в более-менее приемлемом звуке...

а у меня кроме

а у меня кроме стопки "зодиаков" есть только одна пластинка - первый альбом Rezillos, взятый, естественно, на блошином рынке. а, еще остался мешок с кассетами - резидентс и прочей хренью.

Нет ты богатый!

Нет ты богатый! БОГАТЫЙ!!!
И не смей оправдываться!

Любопытный

Любопытный альбом года, мне кажется.
Послушать можно здесь и здесь, может, и еще где-то я хз.

энимал

энимал коллектив без инструментов
бедный энимал коллектив

Нда с

Нда с любопытным, может быть, и нет, а вот с альбомом года я погорячился. Идея провалилась.
Возможно, у Андрея получится или еще больше провалится.

Хотя, послушав

Хотя, послушав внимательнее показалось, что подход от песне к песне не меняется и ни с чем не комбинируется: тянется один взрывной прием.
Напоминает Баухкланг, обслушившихся Энимал Коллектив. Но внимания, все равно, стоит.

Подключение содержания